{"id":4111,"date":"2017-07-29T11:37:27","date_gmt":"2017-07-29T09:37:27","guid":{"rendered":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/?p=4111"},"modified":"2021-08-27T11:09:38","modified_gmt":"2021-08-27T09:09:38","slug":"une-foire-aux-questions-faq","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/une-foire-aux-questions-faq\/","title":{"rendered":"Une foire aux questions (FAQ)"},"content":{"rendered":"

Qu’est-ce qu’un Canadair ?<\/strong><\/p>\n

Canadair est en fait le nom d’une entreprise a\u00e9ronautique canadienne qui con\u00e7ut \u00e0 la fin des ann\u00e9es 60\u00a0un avion amphibie sp\u00e9cialis\u00e9 dans la lutte contre les feux de for\u00eats tr\u00e8s efficace gr\u00e2ce \u00e0 sa capacit\u00e9 \u00e0 \u00e9coper l’eau qu’il peut ensuite larguer sur les feux, le CL-215. L’entreprise est absorb\u00e9e en 1986 par le groupe Bombardier qui poursuit la production de l’avion, cr\u00e9e une version \u00e0 turbines, le CL-215T avant une version modernis\u00e9e, le CL-415 dont la production se termine en 2015. Les droits de ces avions sont alors revendus \u00e0 Viking Air<\/a>, une autre entreprise a\u00e9ronautique canadienne.<\/p>\n

\"\"<\/a>

Un Canadair (CL-415) derri\u00e8re un pas Canadair (Turbo Firecat)<\/p><\/div>\n

Mais si en France on utilise le mot Canadair de fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rique<\/a> pour d\u00e9signer un peu tous les avions de lutte contre les feux, il est pr\u00e9f\u00e9rable de n’utiliser le nom Canadair que pour les appareils CL-215, 215T et 415.<\/a> Les autres appareils aujourd’hui en service en France sont des Dash 8 (ou Q400MR),<\/a> des Tracker (aussi d\u00e9sign\u00e9s Turbo Firecat), des AT-802F (ou des Air Tractor), mais tous ces avions sont des bombardiers d’eau, des bombardiers \u00e0 retardant, des pompiers du ciel, comme vous voulez.<\/p>\n

Combien co\u00fbte un Canadair ?<\/strong><\/p>\n

Un CL-415 co\u00fbtait aux alentours de 30 millions d’Euros lorsqu’il \u00e9tait produit par Bombardier jusqu’en 2015. Le prix auquel il pourrait \u00eatre commercialis\u00e9 par Viking n’est pas encore connu avec pr\u00e9cision.<\/p>\n

\u00c7a \u00e9cope combien d’eau un Canadair ?<\/strong><\/p>\n

6200 litres. L’\u00e9copage, op\u00e9ration qui ne prend qu’une douzaine de secondes, se fait sur des plans d’eau, lac, \u00e9tangs, fleuves ou zones littorales d’environ 2000 m\u00e8tres de long pour garder de bonnes marges de s\u00e9curit\u00e9.\u00a0 Il y en a environ 200 recens\u00e9s dans toute la France dans un r\u00e9pertoire qui se trouve \u00e0 bord des avions et sur les tablettes num\u00e9riques des \u00e9quipages. Les pilotes effectuent des reconnaissances pendant les p\u00e9riodes d’entra\u00eenement pour s’habituer \u00e0 leurs caract\u00e9ristiques g\u00e9ographiques .<\/p>\n

Pourquoi n’a-t-on pas plus de Canadair ? pourquoi n’ach\u00e8te-t-on pas plus de Canadair ?<\/strong><\/p>\n

Parce que la flotte fran\u00e7aise<\/a> a \u00e9t\u00e9 dimensionn\u00e9e en fonction du risque moyen. Il y a donc 12 CL-415, mais n’oublions surtout pas les 9 Turbo Firecat et les 2 Q400MR qui les \u00e9paulent et les compl\u00e8tent admirablement. Et pour le moment, l’avion n’est plus en production.<\/a><\/p>\n

C’est vrai qu’ils sont vieux et pourris nos Canadair et qu’il faut les remplacer en urgence ?<\/strong><\/p>\n

Pas vraiment.<\/a> Les CL-415 utilis\u00e9s en France ont \u00e9t\u00e9 livr\u00e9s entre 1995 et 2007, ils ont donc une vingtaine d’ann\u00e9es au maximum. Ils vieillissent mais ils ont encore du potentiel pour servir encore de nombreuses ann\u00e9es. Il faut juste en prendre soin et leurs m\u00e9caniciens font vraiment tout leur possible pour \u00e7a, vraiment !<\/p>\n

Stephan Le Bars, commandant de bord CL-415 \u00e0 la S\u00e9curit\u00e9 civile, responsable syndical au Syndicat National du Personnel Navigant de l’A\u00e9ronautique Civile<\/a> (SNPNAC)\u00a0 :<\/p>\n

\u00ab\u00a0Ce sont des avions qui ont entre 20 et 25 ans, qui sont en tr\u00e8s bon \u00e9tat \u00e0 partir du moment o\u00f9 ils sont entretenus et que les pi\u00e8ces d\u00e9tach\u00e9es arrivent en temps et en heure. Aujourd’hui, notre probl\u00e8me est l\u00e0. Nous n’avons plus les pi\u00e8ces d\u00e9tach\u00e9es (1). Ce sont des avions qui vont aller jusqu’\u00e0 35, 40 ans, voire plus loin. \u00c0 partir du moment o\u00f9 il est correctement entretenu, c’est un avion qui peut durer tr\u00e8s longtemps.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>\n

source : France TV Info <\/a><\/p>\n

M\u00eame son de cloche du c\u00f4t\u00e9 de chez Viking o\u00f9 un cadre commercial de l’entreprise nous a expliqu\u00e9 lors d’une conf\u00e9rence AFF<\/a> : \u00ab\u00a0Les avions de la famille CL-215 et CL-415 n’ont pas de limite de potentiel. Tant que les pi\u00e8ces de rechange seront disponibles, ces avions pourront \u00eatre entretenus et rester op\u00e9rationnels aussi longtemps que l’op\u00e9rateur le voudra.\u00a0\u00bb<\/em> D’autre part, selon la m\u00eame source, en 2018, le CL-415 qui a le plus d’heures de vol en est \u00e0 environ 11 000… et ce n’est pas un avion fran\u00e7ais !<\/p>\n

Et pourquoi on ne construit pas de Canadair en France ?<\/strong><\/p>\n

Le d\u00e9veloppement d’un avion est un processus long et co\u00fbteux. Or, les bombardiers d’eau ne repr\u00e9sentent que quelques dizaines d’avions. La production totale des CL-215 et des CL-415 ne comprend qu’environ 220 avions construits entre 1969 et 2015. Sur cette m\u00eame p\u00e9riode, Airbus, par exemple, a produit environ 10 000 avions dont environ 6\u00a0800 de la seule famille A320. Les gros constructeurs ne s’int\u00e9ressent donc pas \u00e0 ce march\u00e9 extr\u00eamement r\u00e9duit et peu porteur en raison de sa faible rentabilit\u00e9.<\/p>\n

\"\"<\/a>

\u00c9cope de Canadair. A la limite, on peut arriver \u00e0 choper un poisson, mais un petit, pas un gros comme un m\u00e9rou. Car on le voit bien, si le m\u00e9rou passe l\u00e0, le m\u00e9rou p\u00e8te ! (Aliano43)<\/p><\/div>\n

Et l’histoire du plongeur ?<\/strong><\/p>\n

Tu veux ma main dans la gueule ?<\/p>\n

Pourquoi ne pas larguer aussi de nuit ?<\/strong><\/p>\n

Parce que la diff\u00e9rence entre la nuit et le jour, c’est qu’on y voit rien. A partir de l\u00e0, voler pr\u00e8s du sol sans visibilit\u00e9 est une prise de risque qui ne se justifie pas et les syst\u00e8mes de vision nocturne ne sont pas encore vraiment utilisables pour ces missions (avions pas \u00e9quip\u00e9s ou pas adapt\u00e9s, angle de vision des syst\u00e8mes trop \u00e9troits en particulier). N\u00e9anmoins, des op\u00e9rations nocturnes en VFR de nuit sont r\u00e9guli\u00e8rement effectu\u00e9es par certains op\u00e9rateurs d’h\u00e9licopt\u00e8res HBE dans la r\u00e9gion de Los Angeles. Lors de la saison des feux australienne 2017-2018, un S-61 de la soci\u00e9t\u00e9 Coulson a effectu\u00e9 plusieurs largages de nuit sous JVN (dont le mod\u00e8le n’a pas \u00e9t\u00e9 sp\u00e9cifi\u00e9) selon une proc\u00e9dure op\u00e9rationnelle exp\u00e9rimentale sp\u00e9cifique. D\u00e9sormais, l’objectif est de tenter rapidement une exp\u00e9rience similaire depuis un C-130, dans les m\u00eames conditions afin que, bient\u00f4t, la nuit ne constitue plus un obstacle \u00e0 l’utilisation des a\u00e9ronefs de lutte anti-incendie.<\/p>\n

C’est quoi le liquide rouge que larguent certains avions ?<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/a>

Largage retardant d’un C-130A Hercules (Col. J. Laval)<\/p><\/div>\n

C’est du retardant<\/a>. Un liquide compos\u00e9 d’eau et d’un compos\u00e9 chimique comprenant du phosphate ou du sulfate d\u2019ammonium, de l’argile et des engrais. Il permet de retarder la combustion des v\u00e9g\u00e9taux jusqu’\u00e0 700\u00b0c au lieu de 150 normalement. C’est bien plus efficace que l’eau seule<\/a>.<\/p>\n

Sa couleur, qui varie selon les produits et les concentrations utilis\u00e9es, permet aux \u00e9quipages de rep\u00e9rer les zones pr\u00e9c\u00e9demment trait\u00e9es et ainsi d’\u00e9tablir de v\u00e9ritables barri\u00e8res qui emp\u00eachent le feu de progresser, ou de le ralentir le temps que les \u00e9quipes au sol se mettent en place, se repositionnent ou se mettent en s\u00e9curit\u00e9 ou que les renforts, a\u00e9riens comme terrestres, arrivent.<\/p>\n

Un Canadair est-il plus efficace qu’un Dash 8 ?<\/strong><\/p>\n

Les deux appareils sont compl\u00e9mentaires plus que concurrents<\/a>. L’un utilise l’eau et frappe le front de flammes, l’autre utilise du retardant et \u00ab\u00a0encadre\u00a0\u00bb le feu. En utilisant conjointement les deux principes depuis plus de 40 ans, la S\u00e9curit\u00e9 Civile a largement particip\u00e9 \u00e0 diminuer les surfaces br\u00fbl\u00e9es dans notre pays.<\/p>\n

Francis A : Pilote de Q400MR<\/a> depuis une dizaine d’ann\u00e9es :<\/p>\n

\u00ab\u00a0Et que dire des temps de transit. Quand un CL fait 1 km, un Dash en fait presque 2. C’est aussi \u00e0 prendre en compte.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>\n

Comment on remplit un Dash 8 ? <\/strong>Il \u00e9cope ?<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/a>

Milan 73 sur le P\u00e9licandrome de Marseille<\/p><\/div>\n

Non, pas besoin. On ne trouve pas de retardant dans la M\u00e9diterran\u00e9e, c’est la belle bleue, pas la belle rouge, non ? Donc, il est rempli en quelques minutes sur des a\u00e9rodromes disposant d’installations de remplissage. Ce sont les fameux \u00ab\u00a0P\u00e9licandromes\u00a0\u00bb<\/a>.<\/p>\n

Il y en a une douzaine entre le sud de la France et la Corse si bien qu’il y en a toujours un \u00e0 quelques minutes de vol d’un incendie, quoi qu’il arrive, ce qui permet des rotations r\u00e9guli\u00e8res et plut\u00f4t rapproch\u00e9es.<\/p>\n

Francis A. :<\/p>\n

\u00ab\u00a0La rapidit\u00e9 de rotations : oui, si on consid\u00e8re le nombre de largages \u00e0 l’heure, on ne peut pas s’aligner avec un CL !!!!!! Mais on ne travaille pas \u00e0 l’eau, mais au retardant. Ce n’est pas du tout pareil. Pas la tactique d’emploi, pas les m\u00eames objectifs. Les deux produits sont compl\u00e9mentaires et on a BESOIN des deux.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>\n

Le Dash 8 est moins maniable, il ne peut pas aller partout, surtout dans le relief ?<\/strong><\/p>\n

Laissons encore la parole \u00e0 Francis A. :<\/p>\n

\u00ab\u00a0Les capacit\u00e9s man\u0153uvri\u00e8res du Dash est un vieux serpent de mer qui date de son arriv\u00e9e \u00e0 Marseille en 2005. Comme tout avion, il a ses limites. Certes il est moins man\u0153uvrant qu’un Canadair, mais au rapport poids \/ puissance, il n’y a pas photo. C’est de l’ordre du simple au double (de m\u00e9moire) en faveur du Dash.<\/em><\/p>\n

Le relief : on refuse tr\u00e8s rarement d’aller ici ou l\u00e0. Cela peut arriver je le conc\u00e8de, mais comme tous autres avions. Je crois qu’on arrivera jamais \u00e0 faire oublier toute cette encre et ce poison qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9vers\u00e9s sur cet avion \u00e0 son arriv\u00e9e. Ce n’est peut \u00eatre pas le meilleur, mais il fait le job et tr\u00e8s bien de surcroit.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>\n

Pourquoi ach\u00e8te-t-on six Dash suppl\u00e9mentaires pour remplacer les Tracker au lieu d’augmenter la flotte de CL-415.<\/strong><\/p>\n

Une des missions essentielles des Tracker est le GAAr (Guet A\u00e9rien Arm\u00e9), des patrouilles men\u00e9es pendant les moments \u00e0 risques, permettant aux avions de pouvoir intervenir extr\u00eamement rapidement d\u00e8s qu’un feu est d\u00e9tect\u00e9 et annonc\u00e9. Un avion rapide et lourdement \u00e9quip\u00e9 comme le Dash va permettre de poursuivre ces missions sans doute plus efficacement encore. 9 Tracker capables de voler avec 3000 litres de retardant \u00e0 200 kt vont \u00eatre remplac\u00e9s par 6 Q400MR capables de voler avec 9000 litres de retardant \u00e0 350 kt, c’est un am\u00e9lioration des moyens. Ajoutons aussi que le Dash est multir\u00f4le et qu’il pourra \u00eatre exploit\u00e9 pour d’autres missions, notamment de transport, tout au long du reste de l’ann\u00e9e.<\/p>\n

Francis A. :<\/p>\n

Typiquement l’\u00e9t\u00e9 on est amen\u00e9s \u00e0 armer trois circuits diff\u00e9rents (plus \u00e9ventuellement un en littoral fait par des CL). Il faut au moins deux moyens pour armer un circuit (2 x 2 S2F ou 2 x Dash), un sur le circuit et un pour le relever. Donc 3\u00a0 x 2 = 6. Donc si on veut garder la vision d’aujourd’hui, CL en lutte, S2F en GAAR et Dash pour des barri\u00e8res, (..) on arrive bien \u00e0 12 CL et 8 Dash !
\n<\/span><\/span><\/em><\/p>\n

Comment on devient pilote de Canadair ?
\n<\/strong><\/p>\n

Les commandants de bord des avions de la S\u00e9curit\u00e9 Civile, CL-415, Turbo Firecat et Q400MR, sont pratiquement tous d’anciens pilotes militaires de l’arm\u00e9e de l’air, de la marine ou de l’aviation l\u00e9g\u00e8re de l’arm\u00e9e de terre. Ils ont un pass\u00e9 de pilote de chasse, de transport ou de patrouille maritime (classe A).<\/p>\n

Les copilotes peuvent \u00eatre de futurs commandant de bord en formation (classe A) mais certains sont de jeunes pilotes professionnels civils en contrat \u00e0 dur\u00e9e d\u00e9termin\u00e9e (classe B) dont les plus motiv\u00e9s peuvent ensuite b\u00e9n\u00e9ficier d’un CDI. Ces pilotes \u00e0 vocation co-pilote volent en place droite des CL-415 et des Q400MR.<\/p>\n

R\u00e9f\u00e9rence : Journal Officiel<\/a><\/p>\n

Pourquoi N\u00eemes-Garons ?<\/strong><\/p>\n

Parce que Cambrai-\u00c9pinoy, \u00e7a commen\u00e7ait \u00e0 faire loin !<\/p>\n

Pourquoi pas un A380 bombardier d’eau, y’a bien un 747 ? Pourquoi ne pas transformer nos vieux avions militaires en bombardiers d’eau ? Pourquoi ?
\n<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/a>

Boeing 747-100 Supertanker d’Evergreen en 2009<\/p><\/div>\n

Il est \u00e9vident que les d\u00e9cisions sur le d\u00e9veloppement de la flotte fran\u00e7aise prennent en compte \u00e0 la fois les besoins op\u00e9rationnels et les n\u00e9cessit\u00e9s \u00e9conomiques. Il faut savoir rester raisonnable dans ce domaine, surtout en cette p\u00e9riode de difficult\u00e9s \u00e9conomiques.<\/p>\n

La S\u00e9curit\u00e9 Civile b\u00e9n\u00e9ficie d’avions neufs ou r\u00e9cents, d’une base moderne et r\u00e9cente, c’est la preuve qu’elle n’est en rien abandonn\u00e9e par les pouvoirs publics, loin s’en faut, m\u00eame si toute augmentation budg\u00e9taire sera forc\u00e9ment appr\u00e9ci\u00e9e !<\/p>\n

Pour le moment, l’A380 ne constitue pas un candidat int\u00e9ressant pour une conversion \u00ab\u00a0tanker\u00a0\u00bb bien qu’ on commence \u00e0 trouver des avions de ce type sur le march\u00e9 de l’occasion, mais ces appareils ont encore une chance de trouver une compagnie qui pourra les exploiter de fa\u00e7on conventionnelle. Outre les in\u00e9vitables modifications qui devront \u00eatre faites pour en faire un Tanker et leur validation par les organismes officiels, on peut s’interroger si les commandes de vol \u00e9lectriques des Airbus et leurs innombrables protections ne rendent pas ces avions inutilisables pour autre chose que les vols pour lesquels ils ont \u00e9t\u00e9 parfaitement con\u00e7us. Tous les avions ne peuvent pas devenir des pompiers du ciel !<\/p>\n

Il existe \u00e9norm\u00e9ment de types d’avions (et d’h\u00e9licopt\u00e8res) utilisables au feu, du petit monomoteur agricole au Boeing 747<\/a>, c’est ce qui rend ce domaine si int\u00e9ressant mais chaque avion a sa raison d’\u00eatre et une carri\u00e8re qui se d\u00e9veloppe en fonction de contextes et d’opportunit\u00e9s diff\u00e9rentes, c’est aussi pour raconter et expliquer tout \u00e7a que 09-27.fr<\/a> existe.<\/p>\n

(1) il s’agissait d’un probl\u00e8me conjoncturel r\u00e9solu depuis.<\/p>\n

Publi\u00e9 le 29 juillet 2017, modifi\u00e9 le 20 janvier 2018, le 29 juillet 2018 et le 21 juillet 2019<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Qu’est-ce qu’un Canadair ? Canadair est en fait le nom d’une entreprise a\u00e9ronautique canadienne qui con\u00e7ut \u00e0 la fin des ann\u00e9es 60\u00a0un avion amphibie sp\u00e9cialis\u00e9 dans la lutte contre les feux de for\u00eats tr\u00e8s efficace gr\u00e2ce \u00e0 sa capacit\u00e9 \u00e0 … Continuer la lecture →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[3,12],"tags":[75,224,222,225,68],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4111"}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4111"}],"version-history":[{"count":23,"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4111\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7797,"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4111\/revisions\/7797"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4111"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4111"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.marsaly.fr\/fred\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4111"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}